|
|
| Forum - Questions piscine - Sujet n°139 |
|
|
Bienvenue, Invité. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer
|
|
| Auteur |
Discussion |
tintin
 Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
( 14 messages ) |
Sujet n°139 -
posté le 27/09/2007 - 09:08 | | |
La pose de mon liner (bleu clair uni) a-t-elle été faite correctement?
Une fois remplie, le fond présente de nombreuses irrégularités et aspérités. J'imagine qu'il est difficille d'obtenir un fond parfaitement lisse mais jusqu'ou faut-il être tolérant? De plus, cela a-t-il une implication sur la durée de vie de mon liner?
Voir photo sur:
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
Réponse n°1 -
postée - le 27/09/2007 - 10:21 |
 |
|
Bonjour tintin,
Votre photo était avec une résolution trop grande et déformait votre message du forum, c'est pourquoi je l'insère dans mon post de réponse.
La pose a t-elle était effectuée par un professionnel? Dans ce cas, vous pouvez lui demander de revenir pour corriger ce problème.
Le fond d'une piscine doit être parfaitement plat. De minuscules irrégularités sont toujours visibles de part la consistance même de la feutrine.
Par contre d'après votre cliché, les défauts de planéité semblent importants.
Je sais que l'eau ne doit pas être très fraîche, mais il serait opportun d'aller piétiner ces "vagues" de liner pour s'assurer que de l'eau ne s'est pas infiltrée entre le liner et la maçonnerie.
Tenez-nous au courant du résultat.
Cordialement.
Dernière modification par SOS le 27/09/2007 - 10:24
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°2 -
postée - le 27/09/2007 - 11:21 |
|
|
Merci de votre réponse rapide.
En fait, la pose a été faite par un professionnel mais je crois qu'il a "oublié" de lisser et nettoyer le fond en béton avant de poser le liner. Dès le remplissage il y avait des aspérités "positives" (petit caillou) et "négative" (fond non lissé). Suite à ma remarque, le pisciniste a enlevé le liner, brossé le fond pour y enlever les cailloux et reposé le liner. Il reste maintenant quelques cailloux et surtout un liner qui a épousé le fond irrégulier de la piscine ce qui donne cet aspect "mal foutu".
Ma piscine est neuve (mise à l'eau mi-juillet) et je dois encore payer la dernière tranche; comme il me dit que le fond est tout à fait normal, j'essaye de savoir s'il dit vrai.
De plus, je rencontre d'autres problèmes à résoudre comme une perte d'eau de 1 cm/jour, la prise balai qui aspire de l'air et une finition au niveau des joints des skimmers qui a été faite grossièrement (siliconage brun apparent).
Bien à vous.
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°3 -
postée - le 27/09/2007 - 11:45 |
|
|
Avant de régler la dernière tranche, demandez à votre piscinier de régler tous les problèmes rencontrés.
Pour le fond de la piscine, faîtes la vérification conseillée dans ma première réponse!
Le fond d'une piscine et les parois doivent être parfaitement lisses sinon votre liner ne durera pas dans le temps.
Il faudra sortir le liner ainsi que le feutre et réaliser un lissage des surfaces par ponçage dans un premier temps, puis par l'application d'un autolissant.
Si la prise balai aspire de l'air, il y a fuite d'eau!
D'autre part, on ne pose pas de silicone sur des skimmers. L'étanchéité est réalisée par la mise en pression du joint d'étanchéité.
S'il y a une bonde de fond, il faudra vérifier que la pièce scellée est bien en contact avec la pièce rapportée afin qu'il n'y ait pas de perte à ce niveau.
Vous pouvez également détacher le liner sur 20 cm, tirez légèrement la partie du liner défait vers l'intérieur du bassin pour vérifier s'il n' y a pas d'eau coincée entre le liner et le batit.
Cordialement.
Administrateur
Dernière modification par SOS le 27/09/2007 - 11:47
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°4 -
postée - le 27/09/2007 - 18:00 |
|
|
J'ai déjà précédement piétiné le fond mais il ne s'agit pas de cloches d'eau mais bien de creux. Le liner a épousé la forme de la chape de béton qui n'est pas lisse au départ. Je ne crois pas qu'il y ait de l'eau sous le liner.
Ils ont mis du silicone parce que la piscine perdait 3 cm d'eau par jour et que malgré le revissage journalier des joints elle continuait à perdre. Ils n'ont donc pas trouvé d'autre solution que de siliconer skimmers, prise balai, phare et refouleurs.
Pour la prise balai, à sa première mise en fonction, de l'air s'est rapidement introduit dans le système de filtration en quantité importante. Depuis le siliconage cela va mieux mais si je bouche de la main le trou d'aspiration de la prise balai en fonctionnement, au moment ou je retire ma main, il y a de l'air qui sort de la prise balai.
La bonde de fond ne me pose pas de problème tout simplement parce qu'il n'y en a pas.
Bien à vous
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°5 -
postée - le 27/09/2007 - 23:06 |
|
|
Votre piscine est mal construite. La pose des pièces à sceller est mal réalisée. Le liner n'est pas correctement mis en place. En plus, vous ne disposait pas d'une bonde de fond. Quelques fois j'entends des histoires du genre: "Mon piscinier ne me conseille pas de mettre une bonde de fonds, car elle risque de fuir". Je dirais plutôt que c'est le piscinier qui dit cela qu'il faut fuir!
Pour résumer, il faudra donc déposer le liner, réaliser une chape autolissante pour le fond et veiller à ce que les pièces scellées soient à fleur de la maçonnerie. En effet, il arrive que la maçonnerie dépasse légèrement la pièce scellée, et vous aurez beau visser, l'étanchéité ne se fera pas.
Concernant votre prise balai, il faut espérer que la fuite n'est pas dûe à un mauvais collage des tuyaux enterrés...à voir...
Ces soit-disant pisciniers vous ont-ils présenté une garantie décennale?
Demandez-leur d'effectuer les travaux nécessaires et ce, dans les règles de l'art!
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°6 -
postée - le 28/09/2007 - 11:01 |
|
|
Pourquoi la bonde de fond est-elle si importante?
Je ne comprend pas très bien le problème des pièces scellées; j'imagine que ces pièces sont les éléments de fonctionnement de la piscine tels que skimmers, refouleurs, etc... J'ai effectivement un skimmer qui est comme un peu renfoncé dans la paroi de la piscine et d'autre part la prise balai qui sort de la paroi.
En ce qui concerne la prise balai, que faut-il faire si cela provient d'un tuyau enterré. Celui-ci passe en effet sous mes nouvelles terrasses. Existe-t-il des système de colmatage?
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°7 -
postée - le 28/09/2007 - 16:32 |
|
|
Bonjour,
La bonde de fond placée au point le plus bas d'un bassin participe au nettoyage des impuretés les plus lourdes qui se déposent au fond de l'eau. L'eau circule de bas en haut (comme l'air circule entre les aérations basses et hautes d'une habitation), ce qui permet un meilleur nettoyage (brassage) de tout le bassin, mais aussi de bénéficier d'une température de bain plus harmonieuse. (l'eau est aussi chaude au fond qu'en surface).
Il arrive parfois que les parties à sceller des refoulements, des skimmers, de la bonde de fond et de la prise balai (appelées aussi traversées de parois) soient trop en retrait par rapport au mortier de finition. Si ce mortier dépasse légèrement la pièce scellée, lorsqu'on va placer le joint, le liner, l'autre joint puis la partie à visser, le mortier ne permettra pas aux joints de faire pression l'un sur l'autre et par conséquent de rendre étanche l'enveloppe PVC (le liner).
Concernant les fuites sur piscine, demandez en premier lieu à votre piscinier d'enlever le silicone (travail de bricolage amateur et pas d'un piscinier digne de ce nom).
Il lui appartient de faire intervenir un spécialiste en recherche de fuite à moins qu'ils dispose de l'équipement nécessaire, ce dont je doute...)
Une fois identifiés les points de fuite, il faudra intervenir rapidement sur le réseau ou sur le crépis de finition (ponçage par exemple).
Pour un meilleur diagnostic, prenez des photos de face et de côté puis placez-les dans le forum ou téléchargez-les sur le site en prenant soin de réduire leur taille d'affichage si possible.
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°9 -
postée - le 28/09/2007 - 21:21 |
|
|
Félicitation pour les photos, elles parlent d'elles mêmes. C'est bien ce que je pensais, les skimmers ne sont pas correctement positionnés par rapport au batit, ce qui explique les pertes d'eau.
Demandez à votre piscinier d'effectuer une recherche de fuite.
Une fois localisées, il faudra vider la piscine au printemps avant la saison, sortir le liner au niveau des skimmers, buses de refoulements et prise balai, dévisser les pièces, araser le mortier qui dépasse ou en rajouter où il en manque de sorte que les pièces à visser puissent bien prendre en sandwitch le liner entre les 2 joints.
Et bien sûr, reprendre à l'autolissant le fond du bassin.
Question subsidiaire: Est-ce le piscinier qui vous a déconseillé de mettre une bonde de fond? (simple curiosité).
Je suis consterné du travail effectué par ce professionnel. Ce qui est certain, c'est qu'il ne sera pas piscine d'or cette année!
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°10 -
postée - le 29/09/2007 - 14:19 |
|
|
Je me permet de vous envoyer une photo de la structure de la piscine (ils appellent cela le principe implitec). Ce système de construction permet-il d'exécuter les travaux que vous préconisez?
En ce qui concerne la bonde de fond, mon piscinier ne me l'a pas déconseillé mais il ne me l'a pas conseillé non plus. En fait, nous n'en n'avons jamais parlé simplement il n'y avait pas de bonde de fond.
Par contre, il ne prévoyait l'installation que d'un seul skimmer mais j'ai fort insisté pour qu'il y en ai deux. Il me disait qu'un seul skimmer était largement suffisant et éfficace pour la taille de ma piscine (8m X 3,5m X 1,5m).
Déjà merci pour votre éfficacité, votre compétence, votre diagnostic et la précision de vos réponses; je me sens mieux armé pour discuter avec mon pisciniste qui sera obligé d'admettre les erreurs comises.
Bien à vous
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°11 -
postée - le 29/09/2007 - 15:41 |
|
|
Bonjour,
Les piscines béton Implitec ont une structure PVC dans lequel est coulé le béton.
Comme je vous l'ai préconisé précédemment, il faut procéder dans l'ordre.
Rechercher la ou les sources des fuites d'eau (à la charge de votre piscinier), nous transmettre le résultat et nous vous vous donnerons les instructions à suivre.
Voici un petit complément d'informations qui pourra vous être utile:
Votre cas relève de la garantie décennale. Celle-ci s'applique dès lors que les désordres ont comme conséquence notamment de porter atteinte à la solidité de l’ouvrage, ou de le rendre impropre à sa destination. Le défaut d’étanchéité est considéré comme portant atteinte à la solidité de l’ouvrage. Est aussi admise par les tribunaux la prise en compte des désordres futurs dès lors qu’ils sont certains et non simplement hypothétiques.
Il faut savoir également qu'un défaut esthétique peut également relever du régime décennal.
A ce titre, les tribunaux pourront condamner le piscinier et son assureur en partant du fait que l'application de mastic sur les skimmers et les nombreuses irrégularités et aspérités du fond du bassin entraînent dès lors une impropriété à destination.
En espérant que ces quelques indications vous auront été utiles, nous vous encourageons à examiner ces quelques points avec votre piscinier qui je suis certain a les compétences pour répondre au mieux à vos attentes.
Cordialement.
Dernière modification par SOS le 29/09/2007 - 15:50
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°12 -
postée - le 03/10/2007 - 09:52 |
|
|
Bonjour,
J'ai eu la visite hier de mon piscinier à qui j'ai laissé la parole et qui ne trouvait plus qu'un problème à la piscine celui de la prise balai qui aspire de l'air; afin de remédier à ce problème, ils veulent baisser le niveau de la piscine sous la prise balai et mettre ce circuit sous pression d'air afin d'évaluer une perte possible.
Je lui ai ensuite fait part de nos constatations au sujet des skimmers et du fond de la piscine. Il a froncé les sourcils, n'a pas trop répondu et est parti en me promettant de ses nouvelles hier soir après une réunion au sein de sa société. Sans nouvelles ce matin, j'ai appellé et exigé d'avoir par écrit, avant toute nouvelle intervention, leur diagnostic, les travaux à effectuer, l'ordre et le timing de ces travaux.
Il me semble aussi avoir compris que, pour eux, toute tentative de réparation de la fuite est inutile tant que le fond n'a pas été remis en état à cause de la dépose du liner. Il commenceraient donc par cela mais ici il fait pluvieux et il y a 15 à 17 degré. Est-ce indiqué?
D'autre part, vous avez parlé plus haut de recherche de fuite; comment cela se passe-t-il?
Je reviens à vous dès que j'ai des informations au sujet du planning des travaux.
Bien à vous
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°13 -
postée - le 03/10/2007 - 17:34 |
|
|
Bonjour,
Dixit......ils veulent baisser le niveau de la piscine sous la prise balai et mettre ce circuit sous pression d'air afin d'évaluer une perte possible.
Effectivement, la mise en pression du circuit permettra de constater s'il y a une fuite. Après avoir mis en pression, on surveille l'aiguille du compresseur. Si celle-ci baisse de niveau, c'est que nous sommes en présencce d'une fuite.
Dixit......à cause de la dépose du liner. Il commenceraient donc par cela mais ici il fait pluvieux et il y a 15 à 17 degré. Est-ce indiqué?
En dessous de 20° NON! (ou alors sous cloche).
Dixit...
vous avez parlé plus haut de recherche de fuite; comment cela se passe-t-il?
Comme ceci:
Cet appareil permet la détection des défauts d’étanchéité dans les piscines équipées d’un revêtement type liner.
Celui-ci permet la détection de fuites sur canalisation(en pression) par écoute amplifiée électroniquement des bruits souterrains.
La localisation d’une fuite sera très précise sur une canalisation préalablement mise en pression.
Il y a d'autres techniques, à base de gaz etc...
L'objectif étant toujours de situer avec précision la ou les fuites.
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°14 -
postée - le 09/10/2007 - 10:58 |
|
|
Bonjour,
Nous avons eu une réunion hier avec le piscinier, un architecte ainsi que le nouveau responsable nommé pour mes problèmes.
Il resulte de cette entretien qu'effectivement le fond de la piscine n'est pas dans les normes, qu'il y a toujours une fuite de +/- 1 cm d'eau par jour, que la prise balai prend de l'air et que les skimmers ne sont pas bien ajusté par rapport au bâti.
Les procédures à suivre ne sont pas encore toutes définies mais nous avançons dans la direction suivante:
1) Laisser se vider la piscine afin de voir à quel niveau s'arrête la perte d'eau.
2) Tester les canalisations sous pression.
3) Couvrir la piscine et enlever le liner.
4) Repositionner les skimmers et la prise balai par rapport au bâti (peut-être aussi les refouleurs et le phare). Pour ceci, ils s'interrogent sur la façon de faire étant donné que ces éléments sont coulés dans le béton.
5) Lisser le fond de la piscine.
6) Remettre le liner.
J'attends encore de leurs nouvelles pour le détail des opérations mais ces travaux se feront prochainement dès que le niveau d'eau sera stabilisé.
Peut-être pouvez-vous me signaler ce à quoi je dois être attentif afin d'éviter la répétition de certaines "maladresse".
Bien à vous
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°15 -
postée - le 09/10/2007 - 17:39 |
|
|
Bonjour,
Le mieux est de nous faire un compte rendu régulier des travaux envisagés et réalisés avec prise de photos pour que nous contrôlions le bon déroulement des opérations.
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°16 -
postée - le 21/10/2007 - 14:53 |
|
|
Bonjour,
j'ai eu des nouvelles de mon piscinier qui m'écrit ce qu'il va entreprendre pour résoudre mes problèmes:
Après enlèvement du liner, sondage de la chape.
A priori, nous procèderons à un ragréage.
S'il le faut, décollement partiel éventuel et réfection des
parties enlevées.
Pour les skimmers, sous confirmation du fabricant, découpage
du support de la bride et repositionnement.
En fonction, insertion d'une "chaussette" pvc ou reprise à
la résine/fibre de verre et habillage de liner.
Pour la prise balai, démontage de la bride.
Pour plus de sécurité, les joints -éventuellement la bride-
seront remplacés.
Vérification du circuit.
Je n'ai pas tout compris mais qu'en pensez-vous?
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°17 -
postée - le 21/10/2007 - 17:22 |
|
|
Bonjour,
Ont-ils trouvé d'où venait la ou les fuites ?
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
|
tintin
Hors ligne
Inscrit le 26/09/2007
14 messages |
|
Réponse n°18 -
postée - le 22/10/2007 - 12:12 |
|
|
Bonjour,
A part une visite, ils n'ont encore rien fait donc rien trouvé.
De mon côté, j'ai laissé aller le niveau de la piscine en prenant des mesures quotidiennes. Au début, la déperdition d'eau était de 1,37 cm/jour; progressivement cette déperdition est descendue à 0,7 cm/jour jusqu'à un niveau d'eau sous les skimmers.
Hier, j'ai pompé l'eau jusqu'au niveau sous la prise balai et en 22 heures elle a perdu encore 0,4 cm. J'ai encore sous eau le phare, les deux refouleurs et une partie de l'escalier.
Croyez-vous qu'ils doivent entreprendre quelque chose avant d'enlever le liner?
tintin
|
|
|
|
SOS
Hors ligne
Inscrit le 19/08/2007
Localisation: Toulouse
246 messages |
|
Réponse n°19 -
postée - le 22/10/2007 - 16:43 |
|
|
Bonjour,
Comme le précisaient les réponses 9 et 11, la première chose à faire est de localiser la source des fuites. Des appareils très performants permettent de les localiser avec précision.
Ce n'est que dans un second temps que l'on fixe un cahier des charges.
Cordialement.
Administrateur
|
|
|
| Règles des messages |
Vous pouvez répondre à ce sujet: oui
Vous pouvez modifier vos messages: non
Vous pouvez supprimer vos messages: non
La balise [IMG] est activée: oui Le code HTML peut être employé: non
|
|
Powered by CoolForum 1.66d |
|
|
Présentation 
Articles 
Aide technique
France : 10
United States : 7
Algeria
Australia
Belgium
Canada
Chile
China
Costa Rica
Estonia
Europe
Finland
Germany
Greece
India
Indonesia
Israel
Italy
Jamaica
Japan
Kenya
Luxembourg
Marocco
Netherlands
New Caledonia
New Zealand
Norway
Poland
Romania
Russia
Senegal
Spain
Sweden
Switzerland
Thailand
Tunisia
Ukraine
United Kingdom
ivory coast
Haut 
